Судимость родственника
Судимость родственника - чёрное пятно на твоей карьере по госслужбе?
¤ Случай из жизни. Девушка окончила университет, работала в суде сначала секретарём, потом помощником мирового судьи. Всю жизнь мечтала быть судьёй. Вот наконец-то цель близка, подала документы на мир. судью, сдала экзамены, прошла псих. тестирование. На комиссии ей задали вопрос: а вы знаете, что ваш отец был осужден в восемьдесят каком-то году за драку. Она расстерялась, сказала, что отец их бросил с матерью практически сразу после её рождения и она с ним не общается и она даже не знает где он сейчас находится. Но это был приговор - наличае судимости у отца. Вся её карьера, всё чего она добивалась всю свою жизнь одним днём было перечеркнуто. Ей сейчас 34 года, в юриспруденции ей больше ничего не добиться и что делать? Справедливо ли отвечать за ошибки родственников?
¤ к сожалению, это так...НО...надо было думать раньше! Во первых важен не сам факт наличия родственника...вроде...а факт сокрытия-на юр языке это так, если бы девочка побеспокоилась ОБ этом раньше, то сейчас бы не оказалась в такой ситуации...И ещё -почему в 34 года, пройдя такой путь ничего не добиться? ерунда, можно начать и всё ещё получится!
¤ Дело в том, что она об этом просто не знала. Отец ушёл от них, когда она родилась и желания встречаться с ребёнком у него все эти годы не было. Естественно она не могла знать, что у него там было в молодости. В любом случае, даже если бы она написала эту информацию в анкете - её бы отфутболили. Не правильно отвечать за ошибки других людей. Всё бывает ведь, в семье не без урода. Один живёт ни о чём не думает, разгильдяй, а второй всю жизнь учится и идёт к цели. И потом для него закроют все двери из-за брата неудачника (ну это пример). Я вот думаю, что человек должен отвечать только за себя. Если сам начудил - сам и отвечай и думай. Я вот с ужасом думаю, что могу оказаться в такой ситуации, потому что у меня большие карьерные планы. И не дай Бог кто-то из родственников вляпается - они поставят на мне крест (((
¤ если тебе 34, ты всю жизнь работал по специальности, а теперь говоришь - я ничего не умею и ничего не могу делать и добиться, значит, все это время, что провел на госслужбе ты занимался, извините, ху*ней. у нас таких 95%. зае*али, я их видеть не могу, то ногти, то парень напился - отпустите пораньше, то ноготь сломала - можно я на завтра отпрошусь. если венец карьеры - мировой судья - вы меня простите, я просто разведу руками. а если уж так прям сильно хочется, надо знать, что наверх в госструктуре можно пролезть только с деньгами, деньги решают все.
¤ Если человек безумно хочет собаку на день рождения, а ему дарят роликовые коньки. Да, это тоже подарок, да он скажет спасибо. Но никогда роликовые коньки не будут собакой и не заменят её)Вот и цель юриспруденции - не стать кем-нибудь, а добиться конкретной должности. Да, человек (после такого) сможет работать юристом в фирме и быть хороши юристом. Но никогда эта работа не будет приносить ему морального удовлетворения и никогда не станет любимой. PS цели у всех разные. Можно хотеть президетом быть, но реальность намного жёще Ваших желаний) Если у вас есть куча денег, то зачем вам должности. Как правило, занять хорошее место хотят, чтобы больше зарабатывать)
¤ PS Пелагея Нарьян-Мар, мы же юристы, а не сапожники, правда ведь? И можно выражать свои мысли без мата)
¤ Не только на судимостях обжигаются. Например, чревато иметь родителей, проживающих за границей. Дети то не виноваты, что родители переехали, а у меня корешу недавно отказали в переводе в ФСБ, мол, извини, у тебя родители в Украине живут.
¤ Не знаю как в судьи, но в помощники прокурора без проблем берут=), глвное деньги и связи..
¤ Людмила. Мое мнение следующее. Есть вещи в жизни где интересы общества приоритетны перед интересами отдельных личностей. Тем более если эти интересы карьерные.. уж извините если грубо... Все таки чистотаа кадров здесь важнее... чем детская мечта быть судьей и судить кого либо. Поэтому считаю, что в данном случае надо поборотть свои карьерные амбиции и искать карьерного счастья в иной сопуствующей специальности. Ленар №8 Я бы не говорил так очевидно про прокуратуру... я читал заключения отдела кадов.. отдела собственной безопаснсти прокуратуры в отношении лиц подавших заявления впрокуратуру.. Они там его самого и его семью наизнанку вывоварачивают... Отказывают из за отностиельно большого количества адм. дел...Хотя опять же скажу что довольно много однофамильцев в прокуратуре:)
¤ Может быть не все так категорично по поводу того, что"Ей сейчас 34 года, в юриспруденции ей больше ничего не добиться"() Тем более, что она успешно шла к этой цели. У неё, наверняка есть дети, мать-старушка, которой, возможно, тоже нужна помощь, нужна"дочь", а не"отчаяние". Успешность никуда не делась и жизнь тоже. Согласен с Пелагеей () - если юрист повесил нос, значит не умеет нифига и только чаи гонял в кабинете. - действительно, если на месте головы голова, а не ж*** с карьерными амбициями, то"карьерное счастье" можно найти, и по другой юр. специальности.
¤ Условия приёма в прокуратуру:...Кадровой службой направляются запросы в соответствующие органы для проверки данных о возможном привлечении кандидата к уголовной и административной ответственности. В ходе проверки обязательно выясняется поведение кандидата вне службы, его склонность к употреблению спиртных напитков, наркотических средств, круг его знакомств и т. д. Немаловажное значение имеет и собеседование (беседа) руководителей структурных подразделений аппарата прокуратуры области с кандидатом. В ходе собеседования выявляются волевые и характерологические особенности кандидата, его склонность и стремление к данной профессии (мотивация). Ознакомившись с личностью кандидата на замещение вакантной должности помощника прокурора или старшего следователя (впервые назначаемых на должность), изучения перечисленных документов кандидат направляется на психологическое тестирование, целью которого является определение степени его соответствия требованиям прокурорско- следственной специальности. Решение вопроса о назначении на должность кандидата принимается только после получения результатов (заключения) психологического тестирования. А при чём тут чистота кадров, работает ведь не правонарушитель родственник, а я! Это первое. Второе, более глубокое. Человек, совершивший проступок, несёт за него ответственность. И в данном случае я, совместно с ним, несу ответсвенность за данный поступок, хотя не совершала его. Я несу наказания за преступление (пусть косвенно, но несу), которого не совершала. Где логика? Работаю я, несу ответственность за свою работу я. При чём тут родственники? А если, к примеру, вражда в семье. И кто-либо из близких специально совершил правонарушение хотя бы по административке. Почему вы должны нести за него ответственность? И почему моя карьера (если я с блестящими характеристиками, рабочими качествами и проходящая по всем требованиям) зависит от некоего лица?
¤ никто её не выгонял, она так и работает помощником судьи. Работать можно много где, даже торговать своим телом и зарабатывать при этом больше чем судья. Но, извините, есть понятие цель и самореализация! Вот это не купишь. Гонять чаи в кабинете, это когда ты сидишь на попе ровно и не рыпаешься никуда, лишь бы не турнули с места. Если тебе, Сергей, скажут - вы юристом больше работать не сможете (хотя работа тебе твоя очень нравится). Что ты сделаешь? У тебя большой выбор, как у юриста. Ты можешь уйти в прокуратуру, но ты туда не уйдёшь, хотя бы потому, что это не твоё, несмотря на то, что там платят больше. И ещё куча мест, куда ты мог бы уйти, где возможно платят больше, но к которым тебя абсолютно не тянет. Душа у каждого человека лежит к своей заветной звезде. Любимая работа и работа для заработка - разные вещи
¤ №9, № 11 - это все отмазки для тех, кого надо грамотно отшить, у меня 2 однокурсника, у одного у отца судимость была, сбил 2 человек на смерть на машине, у второго брат ч. 1 ст. 111 и ничего, работают помощниками прокурора.
¤ Ленар, это не правило - это исключения. И то до поры до времени, пока они никому не мешают. Если дорогу кому-нибудь перейдут, перестанут стоять в определённой позе перед определёнными людьми или сменится прокурор, у которого будет другая"политика" - это всё быстренько найдут, вскроют и уберут
¤ С этим согласен, но то, что их взяли на эту должность - факт.
¤ №11 А Вы простите к какому виду ответственности относите данное ограничение... если уж выражаетесь юридическим языком...№13... Ленар я больше приведу примеров когда за подобные случаи не то чтобы не брали на работу... а даже увольняли оттуда... Это я веду к тому что нужно иметь очень весомые основания чтобы подводить всю структуру к тому что Вы написали...
¤ Взятки никто не отменял. Опять же нужно знать кому дать, когда и где. И дать так, чтобы на тебя после этого наручники не одели) Хотя подавляющее большинство нас - не олигархи, и не денежные мешки, чтобы"купить" должность, и не имеют нужных связей нужного уровня, чтобы"из грязи в князья". Большинство продвигается своим умом и упёртостью. А по честному продвигаться крайне сложно
¤ Александр, поясните, пожалуйста, вопрос)
¤ Ваш пост №11 в части обращающийся к моему посту №9 Вы несколько раз употребили термин"ответственность" предполагая что отказ в принятии на работу является мерой ответственности. ПО действующему законодательству у нас четко ограниченные виду ответственности (администраивная уголовная дисциплинарная гражданско правовая) так какой в ее относите?
¤ Спасибо за пояснение, в этом и отсутствие логики. У нас не прописано в ГК РФ, УК РФ, КоАП РФ, что наряду с виновным ответственность несут его родственники, потому что для наступления ответственности необходима вина. Вина родственников в случае совершения человеком преступления отсутствует. Т. е. чем тогда объясняется запрет работы в органах, если родственники претендента на должность имеют судимость. Откуда он появляется? Перечисленные НПА конкретно на меня никакой обязанности нести ответственность за родственника не накладывают. Все правовые последствия, связанные с судимостью несёт только виновный.
¤ Все дело в генетике! =) если родственник уголовник, значит и ты горазд)
¤ Преступления бывают разные. А судимость одна - на весь УК. И за какое преступление эта судимость никого не волнует. А если ДТП?
¤ Я это написал к тому что бы пояснить что это не есть ответственность... не надо воспринимать лбое ограничение как ответственность. Нужно осознать есть не только Ваши интересы но и интересы общества государства и общества. А с ними тоже надо считаться. А их интерес чистота кадров - то есть не было повода для ищущих повода оклеимить гос. структуры в том что в их рядах назодятся не только раннее осужденные но и их родственники... логика есть.. вопрос соглашаться с ней или нет!
¤ Александр, это рассуждения над природой запрета) Мне он не понятен, потому что мои профессиональные качества не снижаются"плохим поведением" родственников (часто абсолютно чужих людей). Каждый человек отвечает за себя, а здесь какая-то не понятная коллективная порука. Мне интересно, чем можно обосновать этот запрет помимо - так хочет государство. Чистые родственные связи не означают чистоту и неподкупность твою, так же как и оступившийся родственник не означает твою непригодность к гос. службе. Почему бы не рассматривать кандидата на должность непосредственно по его личным качествам и пригодности к службе? Ведь как упомяналось ранее проверка пригодности проводится"от" и"до" (обладание необходимыми профессиональными и моральными качествами и мн. мн. другое).
¤"Я это написал к тому что бы пояснить что это не есть ответственность..."А почему вы не хотите назвать это ответственностью? Так и есть, юрист несёт ответственность в карьере за своих родственников, за их"косяки"
¤ йопть! так в чем проблема-то?
¤ Пелагея, а вас мама с папой нормально разговаривать не учили?)Тема для рассуждения. Если кроме мата сказать нечего, то Вам не сюда)
¤ потому что даные действия не подпадают под понятие ответсвенности
¤ Ну допустим) А под какое понятие попадают данные действия?
¤ требования на занимаемую должность государственной службы
¤ Требования - это всё понятно. Требования, предъявляемые к лицам, назначаемым на опред. должности. Так это требования к данному лицу, которое претендует на данную должность. При чём тут судимость родственников? Как это связать (вариант, что государство хочет"чистые кадры" - это понятно. Но это должно иметь под собой какую-то основу). Как вы назовёте то, что человек отвечает за действия другого человека? Каким образом правовые последствия судимости одного человека отражаются на другом? Почему, к примеру, брат не может отсидеть за брата? Почему УК в данном случае не допускает этого? А в нашем случае правовые последствия судимости родственника отражаются на претенденте на должность. Давайте порассуждаем: почему карьера одного зависит от хорошего поведения другого? С правовой точки зрения это должно иметь объяснение, помимо желания государства. ст 37 Конституции 1. Труд свободен. Каждый имеет право свободно распоряжаться своими способностями к труду, выбирать род деятельности и профессию.
¤ Но ведь это не единственный случай.. когда твоя служебная деятельность от зависит от иных лиц... немного в сторону но все же пример...когда непреодолимым препятствием для поступления на службу в ФСБ является наличие близкого родственника имеющего иное гражданствоПопробую разъяснить мою позицию иначе: Дложность судьи является особенной... статус судьи дает большие возможности...в том числе и для злоуоптребления... а поступки судьей не должны быть подвергнуты какой либо критике (как последующие так и предшествующие) и потому данная должноссть должна быть наиболее критична к кандидатам... и любая мелочь здесь важна! Людмила все раннее написанное мною не является оценкой ситации которую Вы изложили в 1 посте. Будь я на Вашем месте... я бы не жаловался на данную норму стараясь раскритиковать ее. Мне почему то кажется что Вы не хуже понимаете для чего это статья. Так вот... я бы осозновая что данная норма не ставит 100 процентный крест на моей карьере всяческими путями не слушая других подал бы заявление на должность и встречая препятствия методически попытался бы их преодолеть.. Не в коем случае не оставнавливаясь лишь на словах кого либо о томм что у меня не получится... Поверьте у меня в студенческие годы подобная по характеру ситация была.. и ничего - преодолел.
¤ Александр, я прекрасно понимаю о чём вы говорите. Авторитет занимаемой должности, это всё понятно. С этим никто не спорит. Сложно представить себе судью у которой, к примеру, сидит сын. Это всё верно. Но я говорила немного о другом, мне интересно рассмотреть законодательную основу данного запрета. Чем с правовой точки зрения это можно объяснить и подкрепить?)Ну, ладно, не вижу особого желания) Поэтому пусть будет по вашему и государство всегда право"Будь я на Вашем месте" - не я главный герой данной темы, слава богу) Но ситуация может коснуться каждого) А вообще повторюсь, хотелось выяснить прововую основу данной нормыПример из лички: за 2 дня до коллегии (утверждение на постоянку фед. судьи через 3 года работы) мужа моей старшей сестры остановили сотрудники ГИБДД за превышение скорости, составили протокол(впервые!). Неизвестно откуда этот протокол всплыл на коллегии и создал много неприятных моментов для моей сестры, несмотря на то, что показатели трехгодичной работы в доолжности у неё были безупречные. Затюкали как раз моралью, что судья - имидж, авторитет и муж нарушает закон. Административное правонарушение, а сколько прешлось выслушать всего. Её утвердили. Но сложно представить, что превышения скорости родственника на 10 км. /ч. может перечеркнуть 3 года отличной работы в должности судьи. Не слишком ли?
¤"Вот наконец-то цель близка, подала документы на мир. судью, сдала экзамены, прошла псих. тестирование. Это была почти победа" Позволю с вами не согласиться. Экзамены, псих. тестирование - это только начало, а не почти победа. Можно в резерве годами сидеть.
¤ Освобождается должность - объявляют конкурс. Подаются заявки желающих заместить эту должность)В резерве годами? Ну не знаю, у нас в прокуратуре 3 предложения резервисту с отказом и на вылет с резерва
¤ а вообще-то нет запрета принимать на службу с судимостью родственников.
¤ С Людмилой полностью согласна, я также не согласна с такими требованиями, предъявляемыми к кандидатам на должность судьи. Не должны кандидаты отвечать за проступки своих родственников, я нахожусь сама в такой ситуации, и сейчас мне необходимо принять решение, что делать в такой ситуации, с целью, к которой так долго шла похоже в будущем придется расстаться, но я уверена в своих силах, если не найду другого выхода, буду себя реализовывать в другой сфере, например, буду хорошим адвокатом. Нужно продолжать жить, всю жизнь сидеть на одном месте нельзя, нужно расти...Пока законодатель не внесет изменения должности будут покупаться, места будут занимать совершенно не квалифицированные люди, у нас таких полно, которые даже элементарных вещей не знают.
¤ Людмила... мне тоже если честно интересно откуда такая инициатва пошла.. боюсь я ответить на этот вопрос не смогу. Хотелось бы прочитать ответ в данной теме. НУ и так в качестве подкола.. превышение в 10 км не образует состав адм. правонарушения:)
¤ Статья 12. 9 КоАП. Превышение установленной скорости движения 1. Превышение установленной скорости движения транспортного средства на величину не менее 10, но не более 20 километров в час -влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере ста рублей. 2. Превышение установленной скорости движения транспортного средства на величину более 20, но не более 40 километров в час -влечет наложение административного штрафа в размере трехсот рублей. 3. Превышение установленной скорости движения транспортного средства на величину более 40, но не более 60 километров в час -влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей. 4. Превышение установленной скорости движения транспортного средства на величину более 60 километров в час -влечет наложение административного штрафа в размере от двух тысяч до двух тысяч пятисот рублей или лишение права управления транспортными средствами на срок от четырех до шести месяцев.
¤ Там было чуть больше 10 км. /ч.)) Больше, но не влекущее лишение права управления транспортным средством)) Да и КоАП, не судимость по УК
¤:) чуть больше это 11 км/ч
¤ Юрист без того, чтобы немноооожечко не схитрить для пользы делу- не юрист)) А вы очень наблюдательный, коллега))
¤ Хотел бы поспорить но уж больно приятный комплимент. Спасибо:)
¤ А мне кто-нибудь сделает комплимент в честь рождества?
¤ Журнал"Судья" 2007 г. Ограничение права занимать должность судьина основании криминального прошлогоВласть, в том числе и судебная, является одновременно объектом усиленной охраны и источником повышенной опасности. Следовательно, к лицам, которые допускаются к власти, должны предъявляться особые требования*(1). Очевидно, из этих соображений исходил законодатель, сформулировавший их в ст. 119 Конституции РФ:"Судьями могут быть граждане Российской Федерации, достигшие 25 лет, имеющие высшее юридическое образование и стаж работы по юридической специальности не менее пяти лет. Федеральным законом могут быть установлены дополнительные требования к судьям судов Российской Федерации". В настоящей статье речь пойдет о таком дополнительном требовании к судье, как отсутствие у него криминального прошлого. Практика исходит из того, что совершение претендентом на должность судьи преступления или иного общественно опасного деяния является безусловным основанием для отказа в рекомендации или назначении на должность судьи, а также прекращения его полномочий. Как известно, право равного доступа к государственной службе является одним из важнейшим конституционных прав (п. 4 ст. 32 Конституции РФ) и, следовательно, в соответствии с п. 3 ст. 55 Конституции подобное ограничение должно быть предусмотрено федеральным законом. Однако прямого запрета занимать должность судьи для лиц с криминальным прошлым в настоящее время нет ни в одном федеральном законе. Это выглядит, по меньшей мере, странно. Почему законодатель упустил такую важную деталь? Ведь, например, в п. 2 ст. 3 Закона"О присяжных заседателях Федеральных судов общей юрисдикции в Российской Федерации" имеется прямое указание на то, что присяжными заседателями и кандидатами в присяжные заседатели не могут быть лица, имеющие непогашенную или неснятую судимость, признанные судом недееспособными или ограниченные судом в дееспособности, состоящие на учете в наркологическом или психоневрологическом диспансере в связи с лечением от алкоголизма, наркомании, токсикомании, хронических и затяжных психических расстройств. Если в прежней редакции Закона"О статусе судей Российской Федерации" было указано, что судьей может быть гражданин Российской Федерации, достигший 25 лет, имеющий высшее юридическое образование, стаж работы по юридической профессии не менее пяти лет, не совершивший порочащих его поступков, сдавший квалификационный экзамен и получивший рекомендацию квалификационной коллегии судей, то в нынешней редакции нет даже упоминания о порочащих поступках. Может быть, законодатель решил отказаться от расплывчатого и неюридического, слишком оценочного термина"порочащий поступок"? Но почему тогда этот подход сохранен по отношению к представителям общественности в квалификационных коллегиях судей? Согласно п. 8 ст. 11 Закона"Об органах судейского сообщества в Российской Федерации", представителями общественности и представителями Президента Российской Федерации в квалификационных коллегиях судей могут быть граждане Российской Федерации, не совершившие порочащих их поступков. Наличие ограничения на должность судьи для лиц, имеющих криминальное прошлое, косвенно просматривается в положениях, регламентирующих порядок проверки кандидатов на должность судьи. В соответствии с п. 7 ст. 5 Закона"О статусе судей Российской Федерации" квалификационная коллегия судей организует проверку достоверности документов и сведений, представляемых кандидатом. В п. 6 ст. 5 вышеуказанного закона говорится о том, что в анкете, которую заполняет кандидат на должность судьи, он должен указать наличие судимости, если таковая имеется. При этом квалификационная коллегия судей вправе обратиться с требованием о проверке достоверности представленных ей документов и сведений в соответствующие органы, которые обязаны сообщить о результатах проверки в установленный коллегией срок, но не позднее чем через два месяца со дня поступления указанного требования. Согласно п. 4 ст. 19 Закона"Об органах судейского сообществ
¤"Об органах судейского сообщества в Российской Федерации", квалификационная коллегия судей организует проверку достоверности биографических и иных сведений, представленных кандидатами на вакантные должности. Квалификационной коллегией направляется запрос в соответствующие органы. К этим органам относятся, как правило, правоохранительные. Точный круг органов, которые могут предоставлять информацию, не оговорен нигде. Квалификационной коллегией судей истребуется характеристика претендента за время работы по юридической профессии, при необходимости должностные инструкции по занимаемым должностям, требующим юридического образования, сведения из ГИЦ МВД России об отсутствии судимости у него и его близких родственников, а также сведения об отсутствии обстоятельств, препятствующих назначению на должность судьи. Детализация этих требований осуществляется в совместном Приказе Судебного департамента при Верховном Суде РФ и МВД РФ от 26. 02. 2006 г."О порядке исполнения запросов Судебного департамента при Верховном Суде Российской Федерации" по реализации положений ст. 5 Закона РФ"О статусе судей в Российской Федерации" от 26. 06. 1992 гВ соответствии с этим приказом в ГИАЦ МВД РФ. МВД, УВД субъектов РФ подаются запросы о наличии (отсутствии) сведений о судимостях и совершенных административных правонарушениях: - кандидатов в федеральные, мировые судьи; - руководящих работников системы Судебного департамента; - супруга, супруги, детей, отца, матери, родных братьев и родных сестер кандидата и его супруги. Таким образом, здесь оговорен и круг близких родственников, о которых также в законах ничего не сказано, но которые проверяются на наличие у них криминального прошлого наряду с кандидатом. Непонятными остаются вопросы: как следует поступать, если, например один из близких родственников совершил преступление во время пребывания судьи на должности и осуществления полномочий? Стоит ли учитывать информацию об административных правонарушениях? Если да, то учитывать ли их количественные и качественные характеристики? На все эти вопросы невозможно найти ответ ни в одном нормативном акте. На практике окончательное решение остается на усмотрение квалификационной коллегии судей. Квалификационной коллегией определяется степень тяжести совершенного проступка. Высшей квалификационной коллегией судей Российской Федерации в каждом конкретном случае индивидуально в отношении кандидата рассматривается вопрос, являются или являлись ли действия кандидата порочащими и умаляющими авторитет судебной власти. На практике, как правило, более порочащим является не совершение преступления кандидатом (например, если преступление совершено до достижения лицом возраста уголовной ответственности), а сокрытие этой информации. Это относится и к сокрытию сведении о других правонарушениях, порочащих поступках, судимостях близких родственников и т. д. Таким образом, можно констатировать, что в федеральном законе отсутствует прямой запрет на занятие должности судьи для лиц, имеющих криминальное прошлое, и тем более для лиц, совершавших в прошлом иные правонарушения, а также лиц, у которых судимы близкие родственники и супруги. Отказ по этому основанию в рекомендации или назначении на должность судьи противоречит п. 3 ст. 55 Конституции Российской Федерации. В этой связи нам представляется правильным: - основанием для профессионального запрета считать не судимость, а факт совершения преступления или иного общественно опасного деяния, предусмотренного Уголовным кодексом *(2); - внести изменения в ст. 4 (требования, предъявляемые к кандидатам на должность судьи) Закона"О статусе судей Российской Федерации" и сформулировать п. 1 в следующей редакции:"Судьей может быть гражданин Российской Федерации, имеющий высшее юридическое образование, не совершавший общественно-опасное деяние, предусмотренное Особенной частью Уголовного кодекса Российской Федерации...На наш взгляд, необходимо детально рассмотреть этот вопрос и закрепить в законе перечень тех порочащих проступков, в результ
¤ На наш взгляд, необходимо детально рассмотреть этот вопрос и закрепить в законе перечень тех порочащих проступков, в результате которых действующий судья должен быть отстранен от должности, а кандидат не допущен к ней. К таким проступкам можно было бы отнести, например, наличие у кандидата судимости, совершение кандидатом преступления или общественно опасного деяния, за которое он был осужден и освобожден от уголовной ответственности или наказания по нереабилитирующим основаниям; сокрытие информации о наличии у кандидата и его близких родственников судимости или совершении ими общественно опасного деяния. Решение вопроса в отношении кандидатов, привлекавшихся к ответственности за иные правонарушения, можно оставить на усмотрение квалификационной коллегии судей. Поскольку сведения о совершении преступлений и правонарушений относятся к персональным данным, было бы правильным урегулировать порядок их сбора, хранения и выдачи, а также ответственность за злоупотребления в этой сфере. Все эти и многие другие вопросы должны быть урегулированы не в ведомственных нормативных актах, а на уровне федеральных законов.
¤ Статья о том как сами судьи смотрят на это.
¤ Они же сами не приходят ни к какому выводу)
¤ это статья отдельного должностного лица.. а именно помощника судьи Верховного суда субъекта РФ. Отражающую наиболе полно состояние правового урегулирования в указанной сфере.
¤ Александр, можно в личку реквизиты данного документика)
¤ Статья конечно верная, но по теме в ней говорится о сокрытии информации о судимости родственников, но не о судимости родственников как фактор не допущения к должности. Кстати, если возвращаться к первому посту... Если она реально бы хотела стать судьей, то пошла бы оспаривать факт отцовства- будь у меня похожая ситуация(отца я не знаю, семью он бросил, не виделись никогда, я очень хочу стать судьей) я бы поступал именно так.
¤ Иван все что смог найти по теме пока!
¤ ПОРОЧАЩИЙ ПРОСТУПОК КАК ОСНОВАНИЕ ОГРАНИЧЕНИЯПРАВА ЗАНИМАТЬ ДОЛЖНОСТЬ СУДЬИН. ЩЕДРИН, М. ФРАНСКЕВИЧНиколай Щедрин, заведующий кафедрой юридического факультета Сибирского федерального университета, доктор юридических наук, профессор. Мария Франскевич, помощник судьи Верховного Суда Республики Хакасия. Власть, в том числе и судебная, одновременно является как объектом усиленной охраны, так и источником повышенной опасности. Следовательно, к лицам, которые допускаются к"обслуживанию" власти, должны предъявляться особые требования 1. Очевидно, из этих соображений и исходил законодатель, сформулировавший в ст. 119 Конституции Российской Федерации следующие правила:"Судьями могут быть граждане Российской Федерации, достигшие 25 лет, имеющие высшее юридическое образование и стаж работы по юридической специальности не менее пяти лет. Федеральным законом могут быть установлены дополнительные требования к судьям судов Российской Федерации". ---------------- 1 Подробнее см.: Щедрин Н. В., Кылина О. М. Меры безопасности для охраны власти и защиты от нее. Красноярск, 2006. С. 19 - 40. В настоящей статье речь пойдет о таком дополнительном требовании к судье, как отсутствие у него порочащего прошлого. Практика исходит из того, что совершение претендентом преступления или иного общественно опасного деяния является безусловным основанием для отказа в рекомендации или назначении на должность судьи, а также прекращения его полномочий. Как известно, право равного доступа к государственной службе является одним из важнейших конституционных прав (п. 4 ст. 32 Конституции РФ) и, следовательно, в соответствии с п. 3 ст. 55 Конституции подобное ограничение должно быть предусмотрено федеральным законом. Однако прямого запрета на занятие должности судьи лицу с криминальным прошлым в настоящее время нет ни в одном федеральном законе. Это выглядит по меньшей мере странно. Возникает вопрос: почему законодатель упустил такую важную деталь? Например, в п. 2 ст. 3 Закона"О присяжных заседателях федеральных судов общей юрисдикции в Российской Федерации" имеется прямое указание на то, что присяжными заседателями и кандидатами в присяжные заседатели не могут быть лица, имеющие непогашенную или неснятую судимость; признанные судом недееспособными или ограниченные судом в дееспособности; состоящие на учете в наркологическом или психоневрологическом диспансере в связи с лечением от алкоголизма, наркомании, токсикомании, хронических и затяжных психических расстройств. Если в прежней редакции Закона"О статусе судей Российской Федерации" было указано, что судьей может быть гражданин Российской Федерации, достигший возраста 25 лет, имеющий высшее юридическое образование, стаж работы по юридической профессии не менее пяти лет, не совершивший порочащих его поступков, сдавший квалификационный экзамен и получивший рекомендацию квалификационной коллегии судей, то в нынешней редакции названного Закона нет даже упоминания о порочащих поступках как обстоятельствах, исключающих право претендовать на должность судьи. Может быть, законодатель решил отказаться от расплывчатого, неюридического и слишком оценочного термина"порочащий поступок"? Но почему тогда этот подход сохранен по отношению к представителям общественности в квалификационных коллегиях судей? Согласно п. 8 ст. 11 Закона"Об органах судейского сообщества в Российской Федерации" представителями общественности и представителями Президента Российской Федерации в квалификационных коллегиях судей могут быть граждане Российской Федерации, не совершившие порочащих их поступков. Наличие ограничений на должность судьи для лиц, имеющих криминальное прошлое, косвенно просматривается в положениях, регламентирующих порядок проверки кандидатов на должность судьи. В соответствии с п. 7 ст. 5 Закона"О статусе судей Российской Федерации" квалификационная коллегия судей организует проверку достоверности документов и сведений, предоставляемых кандидатом на должность су
¤ В соответствии с п. 7 ст. 5 Закона"О статусе судей Российской Федерации" квалификационная коллегия судей организует проверку достоверности документов и сведений, предоставляемых кандидатом на должность судьи. В п. 6 ст. 5 указанного Закона сказано, что в анкете, которую заполняет кандидат на должность судьи, он должен указать наличие судимости, если таковая у него имеется. А как быть претенденту, если он привлекался к уголовной ответственности, но до судимости дело не дошло или судимость снята или погашена? Квалификационная коллегия судей вправе обратиться с требованием о проверке достоверности представленных ей документов и сведений в соответствующие органы, которые обязаны сообщить о результатах проверки в установленный коллегией срок, но не позднее чем через два месяца со дня поступления указанного требования. Согласно п. 4 ч. 2 ст. 19 Закона"Об органах судейского сообщества в Российской Федерации" квалификационная коллегия судей организует проверку достоверности биографических и иных сведений, представленных кандидатами на вакантные должности. Она направляет запрос в соответствующие органы (исчерпывающего перечня которых нет); истребует характеристику претендента за время работы по юридической профессии, а при необходимости - должностные инструкции по занимаемым должностям, требующим юридического образования; сведения из ГИАЦ МВД России об отсутствии судимости у него и его близких родственников; сведения об отсутствии обстоятельств, препятствующих назначению кандидата на должность судьи. Детализация этих требований осуществляется в совместном Приказе Судебного департамента при Верховном Суде Российской Федерации и Министерства внутренних дел Российской Федерации от 26 февраля 2006 г."О порядке исполнения запросов Судебного департамента при Верховном Суде Российской Федерации" по реализации положений ст. 5 Закона от 26 июня 1992 г."О статусе судей в Российской Федерации". В соответствии с этим Приказом в ГИАЦ МВД России, в информационно-аналитические центры МВД, УВД субъектов РФ подаются запросы о наличии (отсутствии) сведений о судимостях и совершенных административных правонарушениях: - кандидатов в федеральные, мировые судьи; - руководящих работников системы Судебного департамента; - супруга, супруги, детей, отца, матери, родных братьев и родных сестер кандидата и его супруги. Таким образом, здесь оговорен и круг близких родственников кандидатов в судьи, о которых также в законах ничего не сказано, но которые проверяются на наличие у них криминального прошлого наряду с ним. В письме председателям квалификационных коллегий от 29 декабря 2006 г. N ВКК-ин 1278/06 председатель Высшей квалификационной коллегии судей Российской Федерации разъяснил, что"судимость близких родственников сама по себе не является безусловным препятствием для рекомендации кандидата на должность судьи (председателя, заместителя председателя суда); факт судимости должен оцениваться с учетом конкретных данных о личности кандидата, виде и степени родства (свойства), составе преступления и иных обстоятельств, имеющих значение для вывода о том, не повлечет ли назначение данного кандидата умаления авторитета судебной власти". Однако неясными остаются вопросы: 1) как следует поступать, если, например, один из близких родственников совершил преступление во время пребывания судьи на должности и осуществления полномочий; 2) стоит ли учитывать информацию об административных правонарушениях; 3) если да, то учитывать ли их количественные и качественные характеристики; 4) является ли, например, расторжение брака порочащим поступком; 5) являются ли порочащими проступками несколько разводов кандидата. На все эти вопросы невозможно найти ответ ни в одном нормативном акте. На практике окончательное решение по ним (если они возникают) отдается на усмотрение квалификационной коллегии судей. Последняя определяет степень тяжести совершенного проступка. В каждом конкретном случае в отношении кандидата индивидуально рассматривается вопрос о том, являются или являлись ли его действия поро
¤ В каждом конкретном случае в отношении кандидата индивидуально рассматривается вопрос о том, являются или являлись ли его действия порочащими и умаляющими авторитет судебной власти. Как правило, более порочащим является не совершение преступления кандидатом (например, если преступление совершено до достижения лицом возраста уголовной ответственности), а сокрытие этой информации. Это относится и к сокрытию сведений о других правонарушениях, порочащих поступках, судимостях близких родственников и т. д. Таким образом, можно констатировать, что в федеральном законе отсутствует прямой запрет на занятие должности судьи для лиц, имеющих криминальное прошлое, и тем более для лиц, совершавших в прошлом иные правонарушения, а также лиц, у которых судимы близкие родственники и супруги. Отказ по этому основанию в рекомендации или назначении на должность судьи противоречит п. 3 ст. 55 Конституции Российской Федерации. Нередко в квалификационные коллегии предоставляются сведения о правонарушениях претендентов, сроки наложения взысканий за которые давно истекли. При проверках выясняется, что представленная информация не соответствует действительности, а протоколы об этом составлялись"для галочки". Бывает, что"следы" якобы совершенного правонарушения сохранились только в компьютере, а письменных протоколов и постановлений о привлечении к административной ответственности нет. Порядок, сроки хранения подобной информации и ответственность за представление недостоверной информации в законодательстве не определены. В этой связи нам представляется необходимым следующее. 1. Внести изменения в ст. 4 (требования, предъявляемые к кандидатам на должность судьи) Закона"О статусе судей" и сформулировать п. 1 в следующей редакции:"Судьей может быть гражданин Российской Федерации, имеющий высшее юридическое образование, не совершавший общественно опасное деяние, предусмотренное Особенной частью Уголовного кодекса Российской Федерации, или иных порочащих поступков, порочащих и умаляющих авторитет судебной власти...2. После всестороннего обсуждения нужно закрепить в законе перечень тех порочащих проступков, за совершение которых действующий судья должен быть отстранен от должности, а кандидат не допущен к ней. К таким проступкам как минимум следует отнести: а) совершение кандидатом преступления или общественно опасного деяния, за которое он был осужден или освобожден от уголовной ответственности или наказания по нереабилитирующим основаниям; б) сокрытие информации о наличии у кандидата и его близких родственников судимости или фактов совершения ими общественно опасного деяния. Решение вопроса в отношении кандидатов, привлекавшихся к ответственности за иные правонарушения, можно оставить на усмотрение квалификационной коллегии судей. Поскольку сведения о совершении преступлений и правонарушений относятся к персональным данным, было бы правильным урегулировать порядок их сбора, хранения и выдачи, а также ответственность за злоупотребления в этой сфере не в ведомственных нормативных актах, а в федеральном законодательстве.
¤ Опубликована в журнале"Уголовное право", 2008, N 1Кстати, статьи похожи сами по себе, особенно в части внесения изменений в действующее законодательство) Только тут приводится интересное письмо председателя высшей квалификационной коллегии судей)
¤ Судя по тому что данная статья вышла позже... автор занимается плагиатом... часть текста идентична моей статье... Хотя разъяснение председателя действительно актуальное. Будем надеяться что так и есть на деле... Людмила думаю обрадуется данному разъяснению!
¤ Я думаю, что эта норма, согласно которой, существуют ограничения на"поступления на службу", в связи с тем, что кто-то из родственников когда-то, оказывается, привлекался, противоречит Конституции РФ, даже не вникая особо - примерно - в частности ч. 4 ст. 32 К РФ. Обратился бы кто-нибудь в Конституционный суд с тем случаем, когда ему бы отказали по обсужденным мотивам.
¤ Ну данный пункт Конституции сюда все таки не подходит... Равный доступ к гос службе тут не ограничивается- тут скорее вводится какое то неправомерное условие для поступления на гос служб)... Если брать Конституцию, то само условие сокрытие информации о судимости родственника скорее противоречит ч. 1 ст. 51- никто не обязан свидетельствовать против своих близких родственников... Но и это скорее не подходит- тут все таки не свидетельские показания...А вот если в международно-правовых актах покопаться, то я думаю там можно что то найти- просто этим надо реально заниматься...Александр, плагиат это какое то слишком громкое слово... Часть текста идентична т. к. приводится выдержки из НПА... Хотя один абзац конечно веселит... Сноски надо было ставить)
¤ В судьи я идти не планирую, но данные документы (спасибо коллеги) прочитала с интересом. Только вот они ясности не вносят и квалификационная коллегия на сегодняшний день решает эти вопросы на своё усмотрение. Обжаловать решение коллегии? Я не думаю, что человек после этого займёт судейское кресло. Даже при оспаривании факта отцовства. Я вот сейчас навскидку не вспомню, чтобы у нас по Тверской области были судьи, которым удавалось пройти со второго захода, после первого отсеивания кандидатуры. Возможно, где-то такая практика есть.
¤ Создайте прецедент кто нибудьЛюдмила на мой взгляд все ясно...в статье от Ивана четко указывапются для чего и почему эта норма и как она используется
¤ Уважаемая Людмила, еще, вспомнилось, один соискатель на должность судьи, как-то обжаловал, если я все точно помню отказ (квалификационной коллегии) в конституционном суде по мотиву того, что квалификационная коллегия принимает решение об отказе без разъяснения причин отказа, что противоречит праву на обжалование. Не поленитесь, посмотрите на ksrf. ru/
¤ Под это можно подогнать всё, что угодно:"порочащих и умаляющих авторитет судебной власти...Развод, афигенный фактор, порочащий авторитет судебной власти... Что ж, остаётся надеяться на разум квалификационной коллегии, раз нет правовой нормы, которая чётко закрепляла бы"порочащие поступки"
¤ К моменту возникновения желания податься в судьи придётся менять Аватарку, иначе точно откажут)))))))))
¤:) это точно)
¤ Ни один закон либо кодекс РФ не предусматривает понятия"аватарка", и кроме того, я полагаю, это личное дело всяк и каждого.
¤ есть еще внутриведомтсвенные акты... которые предусматривают ограничение нахождения в социальных сетях...
¤ Ребят, я пошутила)))
¤ Александр Тарапыгин: Интересно бы посмотреть на такие: -)Людмила Рыжик: Да мы поняли уже: -)
¤ А лично я считаю, что это беспредел. Почему? Погашенная судимость - все равно, что ее не было! Не несет никаких правовых последствий! Это первое и второе. Даже в законе о гос. службе четко сказано - даже для кандидата важна только не снятая судимость! Нашли причину отказать - вот и отказали девушке из первого сообщения-вопроса. Суд - это вообще отдельный мир, представители которого судят наш мир. Известны судьи, которые до сих пор работают, которе сами сбивали людей насмерть, у которых дети вытворяли тоже самое и т. д. Все в этой сфере (читай - везде) решают связи. Двигаемся к правовому государству!
¤ Согласно закону о статусе судей, судьей может быть гражданин Российской Федерации: 2) не имеющий или не имевший судимости либо уголовное преследование в отношении которого прекращено по реабилитирующим основаниямто есть, это не беспредел квалификационной коллегии, а закон. считаю это правильным. судья - гарант законности, как на судейском кресле будет смотреться судья, который в рошлом сам нарушал закон (например, имеет погашенную судимость по 158)? Смешно
¤ Ольга, кажется вы не правильно поняли сообщение прошу, перечитайте...
¤ бабало всегда побеждает зло. к сожалению у нас это именно так! (
¤ Виталий, если я, к примеру, грезила синей формой, прокуратурой, то никакая другая юридическая специальность (пусть даже более денежная) будет не в радость. Каждому своё.
¤ Имеют, прежде всего для данного человека с точки зрения самореализации. можно много где работать, только будешь ли ты от этого получать удовлетворение: моральное и финансовое. Банальный пример: если человек мечтает быть хирургом, а у него по каким-то причинам не получилось и ему предложили работать в частной клинике на приёмы богатых старушек и мерить им давление- ДА, финансово он, может быть, ещё и выиграет. Но мечта о хирургии его никогда не оставит, если, конечно, он действительно этого хотел
¤ Сама работаю в прокуратуре и не хотела бы менять свою работу ни на что иное, как бы там сладко и заманчиво не было)))))))))) Потому что эта работа любимая)))
¤ Виталий не благодарное это дело указывать человеку что ему следует желать!
¤ Свобода выбора, каждый волен выбирать занятие по душе. И желательно, чтобы государство в реализации своего выбора не ставило"палки в колёса"
¤ мне вот интересно, проверяют только близких родственников на наличие судимостей или нет? Родители, братья, сестры-это понятно. А вот например родители мужа?
¤"Всё, что могло бы умалить авторитет судебной власти, причинить ущерб репутации судьи и поставить под сомнение его объективность и независимость при осуществлении правосудия" - может оказать влияние на квал. кол. А"умаление авторитета судебной власти" понятие очень расплывчатое, сюда можно отнести всё, что угодно, вплоть до круга знакомых и друзей кандидата на судью. Всё зависит от политики власти конкретной местности. Где-то попроще и проверяют поверхностно, где-то к этому подходят крайне жестко и проверяют все связи кандидата на судью чуть ли не с пелёнок, родственников и прочее.
¤ Все зависит от квазигосударственного органа-квалификационной коллегии. Вообще его существование, объемы полномочий это тема одной большой беседы, в рамках которой и размытость формулировок и еще много других интересных моментов может вылезти)
¤ Вообще странно, что ей отказали. Я сама работаю в квалификационной коллегии судей и такое впервые встречаю. Если отец с матерью развелись уже давно, то в отношении отца никакие проверки не проводятся, также как и в отношении умерших родственников. Может ей по другой причине отказали. Возможно вместе с ней шли другие кандидаты, с очень сильной протекцией) Пусть попробует еще раз подать документы на должность судьи, куда-нибудь, где маленький конкурс.
¤ Знаю случай, когда человек ради гипотетической возможности работать судьей (и то не факт!) готов был съехать от родителей (вместе с ними жил) и при проверке сказать, что он не в курсе и давно с ними не общается. А я ему дал понять, что он бесповоротно дебил и тварь.
Я вот собираюсь на юридический, а после в мвд, меня примут если у меня отчим был привлечен к уголовной ответственности? я то в этом не виновата. он по идее мне никто
¤ не парься примут) и научат тоже людей сажать)
¤ Вы живёте не в 37, и даже не в 79 году! Прежде чем поступать ознакомьтесь с Конституцией, там много интересного!
¤ Нет не примут. Судимость одного из родственников - серьезная помеха. А если и влезете, то карьеры не сделаете. Исключение если ваш отчим с мамой не зарегистрирован - тогда он вам действительно НИКТО.
¤ прошу Вас обратить внимание на такую мелочь как слово БЛИЗКИХ родственников) а отчим таковым никогда ни в каком НПА не являлся)
¤ С этим нет никаких проблем, но прежде чем идти в МВД на работу, нужно подумать 100 раз!
¤ А вы кем больше себя видите милиционером или любящей мамой и женой? Хорошо проанализируйте все "за" и "против". Из собственного опыта знаю, что "против" значительно больше.
¤ Надо будет, но мне просто никакая другая профессия не нравится. именно вот хочу в мвд
¤)ну а что поделать. если я хочу иметь профессию, которая мне по душе
¤ полицейский - это не профессия - это скорее всего статус, а может состояние души. Сталкиваюсь постоянно с работой полиции, следственного комитета и ФСБ. Если ставить по баллам от 1 до 5, то в ФСБ реальные 4-5 баллов, Следственный отдел - от 2 до 4 баллов, а в МВД и на единичку иногда не дотягивают. Поэтому, если ищете хорошую профессию, то выбирайте примерно из двух названных, но не МВД.
¤ У меня еще есть время подумать)я же на юр. фак сперва
¤ Правильно говорят нужно очень хорошо подумать Сама хотела пойти туда работать пока практику не прошла Теперь задумываюсь что важнее работа в МВД или семья
¤ В соответствии с действующим уголовно-процессуальным законодательством, уголовную ответственность, несёт лицо, совершившее деликт (преступление). Никто, кроме него не может быть осужден.
¤ что-то вы не в ту сторону мыслите.
¤ Поступление в высшие учебные заведения Министерства внутренних дел по ряду параметров отличается от процедуры подачи документов в другие вузы. Прежде всего, это связано со спецификой будущей профессии абитуриентов-это первое. Для поступления в учебные заведения МВД нужно иметь не только высокие проходные баллы по требуемым дисциплинам, но также хорошую физическую подготовку и незапятнанную биографию. Поэтому пакет документов, предоставляемый абитуриентом приемной комиссии должен содержать аттестат о среднем образовании, характеристику с предыдущего места учебы, справку из районного ОВД. Последний документ подтверждает, что будущий студент не состоит на учете в правоохранительных органах. Причем справку желательно заказывать именно для данного учебного заведения, а не по месту требования.
¤ Большое значение при поступлении в ВУЗы МВД также имеют документы (грамоты, дипломы) о победе в олимпиадах, спартакиадах и других состязаниях. За несколько месяцев до поступления необходимо узнать нормативы по физической подготовке и начать готовиться к их сдаче. Параллельно с этим нужно начать готовиться к вступительным экзаменам. Для этого абитуриент должен выбрать будущую специализацию. Набор вступительных испытаний зависит от факультета. Русский язык является обязательным экзаменом, а история России и обществознание сдаются в зависимости от выбранного отделения. Учебные заведения МВД принимают результаты ЕГЭ.
¤ Помимо физической подготовки и вступительных экзаменов абитуриенту придется пройти психологический отбор, который позволит определить профессиональную пригодность будущего студента к службе в органах МВД. Цель такого отбора - выявлять лиц склонных к жестокости и агрессии и отсеивать их на начальном этапе.
¤ А на этапе медицинского освидетельствования комиссия проводит обследование всех претендентов с целью определить, годен ли абитуриент для службы в МВД. Помимо оценки состояния здоровья специалисты проверяют всех поступающих на предмет употребления наркотических и психотропных веществ. Читай
¤ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, закон о полиции, о гос. гражд. службе. Ну в общем это все что я хотел тебе сказать Настя)
¤ Что до Вас, то, что Вы, написали, можно узнать в любом РОВД, ничего нового!
¤ Удачи Но помни одно, что если ты выбрала этот путь-то будешь с разным контингентом работать.
¤ Вы, мне написали: "Что-то не в том направлении, Вы, думаете". Хотелось бы узнать, что, Вы, имели в виду!
¤ Что вы не в том направлении думаете! Я же писал ранее. Что тут не понятно?
¤ Как показывает практика, обращение в суд и др. органы требует не только наличия специальных знаний, но и способности оценивать уровень оказываемых юристами-консультантами услуг. Что, к сожалению, не всегда возможно из-за низкого уровня правовой культуры в обществе. Ну так я вам скажу что юрист юристу-рознь! Мы надеюсь поняли друг друга.
¤ Парень, ты чего добиваешься? Я же тебе уже дал понять! Если не знаешь, зачем пишешь?!
¤ Почему на"ты"? Мы, на брудершафт не пили! Я, с таким, как, Вы, на одном поле не присяду!
¤ Нет, ну в самом деле! Хуже баб! Я давно эту тему закрыл, а ты все продолжаешь! Ну и правильно что не присядешь)
¤ Да завались ты уже наконец-то! Не Флуде в данной теме и причем не по теме! Пишешь бесполезный ерунда в своих суждениях, еще и рекомендуешь другим! Ты не юрист походу?! А подстилка юридическая?
¤ Завали ябало, пидор! Твоё место возле параши! Гнойное уёбище!
¤ Дай БОГ к такому юристу никогда в жизни не обращаться!
¤ Да парни весело тут с Вами. Для Анастасии, при трудоустройстве в МВД недопускается судимость близких родственников, коим отчим неявляется.
¤ Перестаньте из за такой ерунды ссориться! это же глупо.
¤ Да никто не ссорится. Парень просто не понял куда влез и что написал На твой вопрос уже дали нужный и необходимый ответ
Большинство государственных начальников врядли будет разбираться во всех тонкостях вопроса законности принятия и непринятия на работу, следить за изменениями в теме. Придётся Вам самой или с юристом хорошенько разобраться в вопросе обоснованности отказа в приёме на работу на основании судимости близких родственников.
Может это и к лучшему: не судьёй - так адвокатом.
Или свободным консультантом. Вы можете решать юридические проблемы людей?
Бросайте рабскую психологию. При хотении можно добиться всего, например создать такую юридическую фирму даже без всякого диплома, в которую будут рады устроиться на работу силовики, чиновники, судьи.
У отца судимость. Будет ли это препятствием для работы адвокатом по уголовным делам? Или придётся выбирать другую специализацию?
Согласно ст.9.2 ФЗ "Об адвокатской деятельности.." "не вправе претендовать на ... осуществление адвокатской деятельности лица: ... имеющие непогашенную или неснятую судимость за совершение умышленного преступления.";
Статье 40.1.2 ФЗ "О прокуратуре.."Лицо не может быть принято на службу в органы и учреждения прокуратуры и находиться на указанной службе, если оно: ... имело или имеет судимость;"
О недопустимости судимости родственников у служителей правопорядка даже в подзаконных актах не нашла. При устройстве на работу судимостью родственников интересуются, но отказать по этому основанию не могут.
Если начальство окажется достаточно невежественным, что откажет по этому основанию судимости родственника - оно рискует быть осуждённым за это. То есть отказ в принятии на работу по основанию судимости родственника(ов) может значительно ускорить карьеру, ведь осуждённым за такое нарушение людям придётся освободить своё место.
Примером принятия на работу служителем правопорядка с судимостью близкого родственника является "Постановление Конституционного Суда РФ от 16.04.1993 N 7-П "По делу о проверке конституционности правоприменительной практики обжалования работниками прокуратуры увольнений и наложения на них дисциплинарных взысканий... ". В этом постановлении КС РФ встаёт на защиту следователя Прокуратуры, которую уволили "... за совершение порочащего поступка (при приеме на работу в органы прокуратуры скрыла судимость мужа)." Заметьте: её уволили за ложь, а не за то, что муж судим.
Таким образом, факт сокрытия судимости родственника может быть использован против вас (но даже это можно обжаловать, согласно постановлению Конституционного суда), а сама судимость родственника против нас в государстве, где главной ценностью является человек (ст.2 Конституции РФ) с равными правами (Статья 19 Конституции) может быть использована только теми людьми, которым самим не место в органах, так как не уважают закон.
Закон РФ "О полиции". Статья 29. Ограничения, обязанности и запреты, связанные со службой в полиции. "1. Сотрудник полиции не может находиться на службе в полиции в следующих случаях: ... 2) осуждение его за преступление по приговору суда, вступившему в законную силу, а равно наличие судимости, в том числе снятой или погашенной; 3) прекращение в отношении его уголовного преследования за истечением срока давности, в связи с примирением сторон, вследствие акта об амнистии, в связи с деятельным раскаянием; (Статья 56. Вступление в силу настоящего Федерального закона "2. Действие положений статей 29, 43 - 46 настоящего Федерального закона распространяется на сотрудников органов внутренних дел, не являющихся сотрудниками полиции".)
Закон "О статусе судей в Российской Федерации" Статья 4. 1. Судьей может быть гражданин Российской Федерации: ... 2) не имеющий или не имевший судимости либо уголовное преследование в отношении которого прекращено по реабилитирующим основаниям;"
Выдержку из закона "О прокуратуре" Римма уже приводила. Эти законы не совсем на Вашей стороне.
А вот УК РФ и международный принцип цивилизованного права о равенстве людей - другое дело.
Статья 86 УК РФ. Судимость "2. Лицо, освобожденное от наказания, считается несудимым. ... 6. Погашение или снятие судимости аннулирует все правовые последствия, связанные с судимостью."
Таким образом ответ на вопрос о том, можете ли стать судьёй, прокурором, сотрудником органов очень прост: такая возможность есть.
А вот ответ о том, сможете ли стать адвокатом не так прост: Если сможете отстоять права человека, несмотря на то, что очень важные люди вокруг будут говорить : "так нельзя", "это невозможно" и пр., то адвокатом стать сможете.
Но в связи с тем , что у отца которого я почти не знаю есть брат у которого судимость за убийство!!!!
Из за этого мне закрыты работа в прокуратуру? Могу ли потом стать прокурором?
И что мне для этого надо поможет лишение родительских прав?
Помогите расскажите пожалуйста!!!
А действительно ли хотят стать прокурорами снова и снова задающие этот вопрос? Ведь прокурор - это человек, который просто обязан любить и знать закон, к которому люди обращаются за грамотным разъяснением законов.
Итак, экзаменационный вопрос: исследуйте законодательство своей страны, что там говорится о судимости, может ли судимость быть препятствием для работы и в каких случаях? О результатах расследования вопроса напишите на этой странице. Если не справитесь с заданием - то нечего соваться на такую работу, а то поломаете жизни людей.
Совет: можете спросить тех, кто говорит что с судимостью не берут, о том, в каком законе или прочем правовом акте об этом написано. Если эти люди смогут привести таковой документ, найдите его и посмотрите: действительно ли там так написано. Если окажется, что там так и написано, то даже в этом случае не всё потеряно: выясните, не противоречит ли это какому-нибудь иному документу, особенно имеющему бОльшую юридическую силу. Этот совет применим в любой стране, для любого человека, по любому юридическому вопросу.
Представим также себе, что такого человека, как Вы, всё таки взяли на госслужбу через деньги, связи .... , он дослужился до ленивого и невежественного начальника, который, подменяя закон своими понятиями и взятками, всё ещё считает, что на работу по основанию судимости брать не положено, потому что "так все говорили". Да он измучает и изуродует взгляды других новичков, хотящих служить в этом учреждении и прочих людей! Может также найтись среди устраивающихся к нему на работу или прочих человек, который задаст ему вопрос: где написано о том, что не брать с судимостью родственника, а потом его ответ опубликовать.:)
Да, "наглость" в виде уверенности в своей правоте, основанной на законе, и настойчивость подойдут.
вопрос:Повлияет ли это на ее работу, могут ли ее уволить изза ее судимого мужа???
Алина. Да, судимость погашена и, согласно статье 86 УК РФ, является несудимым. Привлекался, но несудим.
Владислав. Смотрите ответ 28 марта 2011: Согласно закону "О полиции" они правы, а, согласно статье 86 УК РФ - нет. Продолжить службу возможно, если сможете воспитать своё начальство или договориться с ним.
Елена, 1) смотрите совет Алика от 20 июля 2011; 2) Есть перечни работ, при выполнении которых проводятся медосмотры и могут забраковать. Например, Постановления Правительства РФ от 27 октября 2003 г. N 646, от 28 апреля 1993 г. N 377.
Советую хорошо подумать, прежде чем становиться помощником прокурора: подходит ли для Вас эта специальность? Ведь на такой работе нужно каждый день САМОСТОЯТЕЛЬНО искать ответы на множество подобных вопросов. А цена ошибки - очень высока.
Дело в том,что сейчас мой двоюрод. брат под следствие(ст.162 часть2 ук рф),возможно его посадят. Еще мой дед сидел за убийство. Но моя бабушка давно с ним развелась,еще когда мое маме было где-то года три. С тех пор мы с ним никаких отношений не поддерживали.
Могу ли я с таким раскладом работать во внутр.органах? Что надо предпринять? Ведь вроде по закону,судимость родственников не явл.основанием для запрета работы в данной области? Является ли двоюродный брат-близким родственником?
мне дали бланк там есть строка (были ли вы ,или ваши близкие родственники судимы)когда и за что .
1 ) Я судим не был даже приводов в полицию не было .
2) отца убили но он был судим не знаю за что, т.к его не видел .
3)Мать была судима на 5 лет!2000 году освободилась. За 11 лет у неё не было приводов в полицию.
Я смогу служить в мвд?
И надо ли мне писать в бланк что были судимости у родителей?
Помогите срочно спасибо..
Меня туда не возьмут по тому что у меня мама и папа сидели.
Но причем здесь я и моя жизнь ?
Я мастер спорта по гребле женат есть ребенок живу в Питере а мама во Пскове...
Относительно строки в бланке. По вопросу о том, является ли человек со снятой и погашенной судимостью несудимым (в настоящее время), мнения разделяются. Но, если вопрос в бланке сформулирован точно так, как ты написал: "были ли ..."(прошедшее время), то, думаю, тут напрашивается ответ "да". Раз судимость не может быть основанием для отказа в трудоустройстве, то эта строка в бланке нужна для чего-то иного, не так ли? Например, для того, чтобы легко тебя уволить, если напишешь неправду, за то, что можешь быть лживым и ненадёжным, с неподходящими для службы моральными качествами.
Вообще, то что я написала, на этой странице писали уже не раз. Меня тоже неслабо удивляет то, что люди, идущие на должности служителей закона, законами не интересуются, а вновь и вновь задают одни и те же вопросы. Раз на долности служителей закона идут люди, для которых разные понятия выше закона, то возможна ситуация, когда принимающий на работу начальник окажется живущим по понятиям, а не по закону. В этом случае, ситуация с трудоустройством будет менее определённой.
Короче, советую честно написать о судимости, а потом написать тут о результатах: приняли на работу или нет, чтобы те, кто придёт потом на эту страницу с таким же вопросом могли легче принять нужное решение.
Теперь у меня паника. Как сложиться жизнь и карьера сына? Как и что я ему скажу, тем более ничего толком не знаю. Есть ли необходимость рассказывать, чтоб правильно указывал в возможных анкетах? Или сразу отговаривать от юрфака пока не позно, да и послушает ли???
Буду благодарна за любой совет.
По российским законам, судимость родственника не может являться препятствием для устройства на любую работу.
Мы сами должны знать свою жизнь больше любого другого, не так ли? Раз так, то только у нас самих есть возможность для принятия наилучшего касающегося нас решения!
Татьяна, я бы на Вашем месте не лгала сыну, если он задаёт конкретные вопросы относительно отца. Если не задаёт - то рассказала бы ему по своему желанию.
А теперь переходный возраст, сейчас старается, учится хорошо, спортом занимается, никаких вредных привычек. А как отреагирует? Представляете какой стресс?
Вопросов не задает, такое предположить трудно.
Хотелось бы узнать мнение тех кто попал в подобные ситуации как девушка в первом сообщении. Как вы считаете лучше узнать о судимости отца в 16 лет или состоявшемуся человеку, когда не получили должность к которой стремились много лет? Если б узнали в этом возрасте (16 л.) чтоб изменили в своей жизни?
1). Если по Российским законам судимость родственника не является препятствием для устройства на любую работу, то с какой целью проводиться проверка близких родственников например при поступлении на службу в МВД?
2). Фактов отказа по результатам проверки много ( примеры есть и на этом форуме). На каком основании, раз не из-за судимости отказавают? "Солгал в анкете" или " Не знал о судимости родственника" ??? По-моему еще более нелепо.
3). Каким нормативным законодательным (или подзаконным) актом регламентируется эта самая проверка ? Кроме наименования дату и номер, пожалуйста кто знает.
4) Проверяется ли судимость УМЕРШИХ близких родственников?
1) Для каждой работы нужны подходящие люди, тем более для той, где решаются судьбы людей. К моральным и прочим качествам людей, чьи родственники судимы присматриваются особенно.
2) Просмотрел бегло всю эту страницу и не увидел ни одного отказа. Вначале кто-то (не сам человек) сказал о ком-то, что той карьера слабо продвигается. Но ведь её не уволили с должности помощника судьи даже за то, что она не сказала правды о судимости отца.
Потом была Мария, которая потом призналась, что никто ей не отказал. Она просто проверяла здешних обитателей. На каком основании? Это Вас надо спросить. Вы ведь знаете много случаев отказа. Солгал - это совсем не нелепо. Но, даже если уволят или не примут за такое - можно успешно оспорить. Римма уже тут приводила определение Конституционного суда.
3) ПРИКАЗ МВД от 19 мая 2009 г. N 386 О ПОРЯДКЕ ОТБОРА ГРАЖДАН НА СЛУЖБУ (РАБОТУ) В ОРГАНЫ ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
4) Мне неизвестно каких-либо актов, оговаривающих отличие судимости умерших.
99) Оспорить можно даже непринятие на работу человека по основанию собственной судимости, если хорошенько разобраться в российском и международном праве.
999) Вообще-то, находить ответы на подобные вопросы должны те, которые хотят устроиться на госслужбу. Друзья соискатели должностей, разберитесь ка хорошенько в этих вопросах и опубликуйте тут результаты своих исследований и опыт трудоустройства. Покажите, что Вы достойны должностей, предъявляющих повышенные требования к кандидатам!
по поводу его судимости вообще ничего не знаю.как узнать?или смысла нет куда то пихаться?
Здравствуйте, я учусь на 3 курсе юридического факультета, планирую стать адвокатом. Со мной произошла неприятность — я потеряла свой паспорт. В ФМС на меня был оформлен и наложен администратитивный штраф. Скажите пожалуйства помешает ли мне данный факт при трудоустройстве? СПАСИБО.
и только на днях узнал что мой отец судим.
Могут ли меня взять на работу?
Будьте грамотнее, а там и смотреть не будут, есть ли судимость или нет!!!!! Умные люде всегда нужны!!!!
Решила врать глупо, даже если прокатит - жить в страхе, что откроется... давать против себя козыри друзьям-врагам-начальству, а откроется - плясать под чужую дудку, еще не известно чем это может закончиться!; правда не лучше - если нет денег и связей, даже если примут будешь всю дорогу второго сорта!
Мой совет прост, если есть судимые родственники выбери в жизни другую дорогу, ну не сошелся клином белый свет на гос.службе!!!
1. Лицо, осужденное за совершение преступления, считается судимым со дня вступления обвинительного приговора суда в законную силу до момента погашения или снятия судимости. Судимость в соответствии с настоящим Кодексом учитывается при рецидиве преступлений, назначении наказания и влечет за собой иные правовые последствия в случаях и в порядке, которые установлены федеральными законами.
2. Лицо, освобожденное от наказания, считается несудимым.
3. Судимость погашается:
а) в отношении лиц, условно осужденных, - по истечении испытательного срока;
б) в отношении лиц, осужденных к более мягким видам наказаний, чем лишение свободы, - по истечении одного года после отбытия или исполнения наказания;
в) в отношении лиц, осужденных к лишению свободы за преступления небольшой или средней тяжести, - по истечении трех лет после отбытия наказания;
г) в отношении лиц, осужденных к лишению свободы за тяжкие преступления, - по истечении шести лет после отбытия наказания;
д) в отношении лиц, осужденных за особо тяжкие преступления, - по истечении восьми лет после отбытия наказания.
4. Если осужденный в установленном законом порядке был досрочно освобожден от отбывания наказания или неотбытая часть наказания была заменена более мягким видом наказания, то срок погашения судимости исчисляется исходя из фактически отбытого срока наказания с момента освобождения от отбывания основного и дополнительного видов наказаний.
5. Если осужденный после отбытия наказания вел себя безупречно, то по его ходатайству суд может снять с него судимость до истечения срока погашения судимости.
6. Погашение или снятие судимости аннулирует все правовые последствия, связанные с судимостью.
-----
От начальства зависит. Если оно не захочет по какой-то не нарушающей закон причине принять на работу, то заставить его трудоустроить вас законным путём не получится.
Стоит иметь в виду, что, согласно пункту 6 этой же статьи того же закона, могут на месяц задержать выезд сообщившего о себе заведомо ложные сведения при оформлении документов для выезда из Российской Федерации.
Начальнику сказали написать инициативный рапорт что она не против чтобы я работала она всё написала указала статьи. Я продалжала работать без оплаты, рапорта так и небыло. На этот вопрос отвечали ( куратор, и отдел кадров) что позже будет непереживай.
После сминился начальник.
Новый начальник так же задал вопрос почему?????? на меня нет рапорта так как я работаю уже проктически два месяца!!!!!!!!!!
На что ей сказали что всвязи с судимостью отца мне немогут дать старшего инсп. а только младшего чтобы она переписала рапорта на младшего всё было написано и отправлено в УФМС. После позвонила где-то через 2 недели и спросили про моего мужа почему его нет в анкете, на что я ответила что с ним не проживаю около двух лет, он умер от наркотического отровления.
В конце третьего месяца мне позвонили и сказали что мне отказано в работе в связи с моими родственникоми сослались на мужа хотя у мужа нет судимостей.
я приехала к ним зашла в отдел кадров спросила почему так произошло???
что мне и начальникам говорили что меня 100% берут нужно только периписать рапорта. На что мне ответили что токого небыло и я вру.
Мне ничего не оплатили за три месяца и сказали что на то место нет единицы и вакансии тоже. И что я у них по дакументам стажером не являюсь и ничего они мне недолжны, оснований нет.
Помогите как быть кто здесь прав(((
1) У меня был судим родной брат за убийство!Он отсидел около 5 лет,вышел по УДО. Вскоре умер!Прошло уже 9 лет!!!!
2) Мой родной отец работал милиции 20 лет!Ушел на пенсию в звании майора.
Интересно бы узнать,у меня будет отказ?Или стоить попробовать устроиться!Кстати, в нашел районном ОВД не хватает народу! Спасибо
МААААКС, каким судьёй с такими знаниями???? Причем тут административная ответственность???